[AsteriskBrasil] RES: RES: Gatway com chan_dongle
Patrick El Youssef
wushumasters em gmail.com
Segunda Setembro 2 13:25:23 BRT 2013
Concordo plenamente Everton
Estamos aqui para nos ajudarmos e nos discutirmos coisas assim
Obrigado
Em 02-09-2013 12:49, Everton Carneiro escreveu:
> concordo se eu soubesse que iria causar isso, desculpas a todos. vamos
> pra frente somos uma comunidade.
>
>
> Em 2 de setembro de 2013 12:41, Patrick El Youssef
> <wushumasters em gmail.com <mailto:wushumasters em gmail.com>> escreveu:
>
> Pessoal,
>
> Não sei os outros, mas acho que ja ficou bem claro esse assunto
>
> Vocês já estão brigando por nada
>
> Modem, Placa, GoIP usem o que quiserem cada um na sua
>
> Acho que esse debate não leva a lugar nenhum
>
> Só minha opinião
>
> Valeu
>
> Em 02-09-2013 12:32, Marcio - Google escreveu:
>> Paulo Fernandes, pelo link da Huawei que me mandou dá pra ter
>> noção do seu conhecimento, nulo. Você nunca viu e provavelmente
>> nem sabe o que é um modem GSM.
>>
>> "12 mil chamadas em 16 horas" huau, nossa ... kkkkkkkkkkkk ...
>> Quando tiver um teste de um sistema no ar a mais de 365 dias e
>> com mais de 13 milhões de minutos em canais GSM, a gente
>> conversa! Até lá, estuda e para de escrever besteiras.
>>
>> Em tempo, além da formação em eletrônica, apesar de não exercer,
>> sempre brinquei com microcontroladores e sistemas embarcados.
>> Você pelo contrario não sabe o básico para discutir se um
>> circuito é adequado ou não para uma função, é isso dá para ter
>> certeza pelo fato de você confundir o modem GSM com o produto
>> final, o pen modem ... kkkkkkkk.
>>
>> Aproveite as dezenas de colegas aqui na lista, com vasto
>> conhecimento não só em Asterisk, e aprenda um pouco para não
>> passar vergonha!
>>
>>
>> [...]'s
>>
>> Marcio
>>
>> ========================================
>> ########### Campanha Ajude o Marcio! ###########
>> http://sosmarcio.blogspot.com.br/
>> http://www.vakinha.com.br/VaquinhaP.aspx?e=195793
>> ========================================
>>
>>
>> Em 2 de setembro de 2013 08:47, Paulo Fernandes
>> <paulofernandes em maisradio.com.br
>> <mailto:paulofernandes em maisradio.com.br>> escreveu:
>>
>> Rsrs.
>>
>> Ou seus remédios o faz mal, ou você precisa descer um pouco
>> do pedestal onde se encontra.
>>
>> Mais um vez você é um poço que achismos.... REPITO: Nunca
>> testou e fala mal! E se propõe a testar é porque realmente
>> NUNCA TESTOU!
>>
>> Mas se você pediu está aqui:
>>
>> http://www.huaweidevice.co.in/Products/MobileBroadband/compare-data-cards.php
>>
>> Tem aqui uma comparação dos modens vendidos pela Huawei, e se
>> der para ver de cima do seu pedestal, dá uma olha lá em
>> *Voice call Support (Support PC Voice call Support)*
>>
>> Meus Deus!! Tem suporte sim a voz.... Não é gambiarra!!!!
>> Fala sério Marcio! Conhece a diferença de capacitor sólido e
>> eletrolítico, deve ter lido muito sobre o assunto, mas seu
>> preconceito não o deixa ver outras coisas tão simples, como
>> isso. Somente o rei que está dentro da sua barriga que te
>> falou isso? Que não tem suporte a voz?
>>
>> Se o modem não aguenta uma alta carga de ligações isso é uma
>> outra coisa, e posso acreditar que pode aguentar pelo menos
>> algo pelo teste abaixo:
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=2tar7ZqEagk&feature=player_embedded
>>
>> 12 mil chamadas em 16 horas... é.... posso acreditar neste
>> teste....
>>
>> Mas qual teste mesmo que você realizou?
>>
>> Eu estou dentro disso há meses, participando de N testes...
>>
>> Se falo aqui é com base nos testes que realizamos e não na
>> base de achismos como sempre faz....
>>
>> Seu pedestal é tão alto e teu achismo é tão imenso que eu não
>> posso acreditar em nenhum teste que venha a realizar... Tá na
>> cara que não é isento!
>>
>> Para mim, você não é mais confiável caso realize teste! Seu
>> orgulho e arrogância me permite constatar isso!
>>
>> *De:*asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org
>> <mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org>
>> [mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org
>> <mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org>]
>> *Em nome de *Marcio - Google
>> *Enviada em:* domingo, 1 de setembro de 2013 22:46
>> *Para:* asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
>> <mailto:asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org>
>> *Assunto:* Re: [AsteriskBrasil] RES: Gatway com chan_dongle
>>
>> Paulo Fernandes, desculpe a demora na resposta. Pedi para o
>> meu filho de 8 anos interpretar o texto que escrevi, e agora
>> tenho segurança para dizer que você faltou muita aula do
>> ensino fundamental ou é ferrenho defensor de gambiarras!
>>
>> Dito isso, vamos lá:
>>
>> 1. Não falo/escrevo sobre o que não conheço. O chan_dongle é
>> uma gambiarra e pen modens não são para esse propósito.
>>
>> Em tempo, e antes de perder mais o meu tempo: Sabe o que é
>> tolerância em um resistor? Sabe a diferença de um capacitor
>> sólido e um eletrolítico? Se não souber pelo menos isso, e
>> não vale pesquisar no Dr. Google, não adianta aprofundar a
>> discussão.
>>
>> 2. A Huawei pode ser um grande fabricante, como tantos
>> outros, e como esses outros tem produtos voltados para
>> diferentes perfis e com diferentes qualidades. O modem usando
>> em um pen modem não é para esse perfil de uso e muito menos
>> de primeira linha! E um modem barato, produzido com
>> componentes baratos, com um controle de qualidade menos
>> exigente e para ser usado em um ambiente sem grandes
>> exigências. Totalmente diferente de um modem de primeira
>> linha/industrial. Antes de falar besteira e passar vergonha,
>> tenha embasamento técnico!
>>
>> 3. Apesar de não precisar testar para saber se é bom ou não,
>> como disse analisei o source. E sim, fiz testes superficiais.
>> E o mais importante, tive feedback de várias pessoas,
>> inclusive aqui da lista, e todas testaram e me deram o
>> parecer negativo a essa gambiarra. Infelizmente pelo visto
>> não querem se expor e entrar em uma flame.
>>
>> E já que o negocio é testar, vou testar como o Giovanni propôs.
>>
>> 4. Já que é tão entendido em modem GSM, me liste os
>> principais fabricantes? Mas quem realmente fabrica, não quem
>> pega o modem e solda em uma plaquinha. Aliás, você sabe o que
>> é o modem GSM?
>>
>> 5. Já que é tão fã da Huawei, consiga com eles um laudo
>> atestando que esses pen-modens são adequados a esse uso.
>> Também aproveite e pegue o catalogo de modens e suas aplicações.
>>
>> 6. O chan_dongle dá sinais de excelente qualidade? Onde? Só
>> se for em Marte? O produto que nem padrão de hardware tem. Há
>> meia dúzia de pen-modens que funcionam bem, e amanha ou
>> depois se não forem mais fabricados? Exatamente a mesma coisa
>> que os produtos profissionais, né?
>>
>> 7. Não adianta carregar minha opinião de "elementos
>> relevantes" se você provavelmente não sabe o básico, e dá
>> para perceber isso só pelo fato de você não saber a diferença
>> entre os tipos de modem GSM e seus perfis de uso. Mas se
>> quiser, podemos discutir desde o projeto de um modem GSM e
>> seus componentes, passando pelo processo de produção, e até o
>> source do fantástico chan_dongle.
>>
>> 8. Finalizando, sobre a Khomp, ela é um dos melhores
>> fabricantes nacionais, tem seus tropeços, como todos. Como
>> disse, usa componentes de primeira. O problema resume-se ao
>> channel, e mesmo não podendo mais usa-la nesse cliente em
>> especifico, posso usar em vários outros assim que o channel
>> estiver 100%. Não é atoa que estou fortemente propenso a usar
>> o hardware da Khomp para um projeto que estou trabalhando,
>> por dois fatores muito simples: 1. Hardware de qualidade; e
>> 2. Continuidade e padronização do hardware.
>>
>> Apenas para ilustrar o que você não conseguiu entender:
>>
>> /"... as coisas estão fluindo mais, estamos interagindo mais
>> e consequentemente os problemas vem sendo identificados e
>> corrigidos."/
>>
>> /"... Eles tem vários outros produtos impares no mercado, mas
>> hoje tenho um pé atrás. ... Pelo menos componentes de
>> qualidade eles usam, e não dá pra comparar com gambiarras ou
>> mesmo GoIP da vida."/
>>
>> /"Mas eles tem estrutura para isso e podem melhorar! Tem
>> gente dedicada a isso, recebendo salário para isso! Falta
>> abrir a cabeça um pouco. Tem pessoas excelentes lá, o
>> profissional que tenho contato direito é muito bom. Apesar do
>> começo ruim, é um dos fornecedores que estou apostando para
>> um projeto que está no formo."/
>>
>> Fui!
>>
>>
>>
>> [...]'s
>>
>> Marcio
>>
>> ========================================
>>
>> ########### Campanha Ajude o Marcio! ###########
>>
>> http://sosmarcio.blogspot.com.br/
>>
>> http://www.vakinha.com.br/VaquinhaP.aspx?e=195793
>>
>> ========================================
>>
>> Em 30 de agosto de 2013 22:48, Paulo Fernandes
>> <paulofernandes em maisradio.com.br
>> <mailto:paulofernandes em maisradio.com.br>> escreveu:
>>
>> Pelo que entendi, conhece bem Khomp e não recomenda, mas há
>> meses testa e desenvolve.
>>
>> Não conhece e não quer testar Chan_Dongle, mas critica
>> ferrenhamente.
>>
>> Só por esta discrepância é estranho se portar assim. Há algo
>> errado.
>>
>> Prefere algo proprietário ruim do que desenvolver algo aberto
>> que dá sinais de excelente qualidade.
>>
>> Eu tentaria desenvolver algo novo e não ajudar uma empresa
>> que como seu cliente diz, não quer mais nem uma arruela. A
>> não ser que as arruelas me seja mais vantajoso financeiramente.
>>
>> Sobre modens GSM, não posso comparar a maior fabricante
>> HUAWEI com nenhuma outra , infelizmente não há comparação.
>> Prefiro confiar numa empresa do porte da Huawei do que em
>> qualquer outra.
>>
>> Por fim não sei de onde tirou que o produto não tem
>> estabilidade, se não testou.
>> E não sei de onde tirou que é improvisação, se a maioria dos
>> modens huawei vem com opção já ativada de voz, são feitos
>> para isso também.
>>
>> Acho que você está confundindo modem Paraguai com modem
>> original huawei. Modem huawei deve ter no mínimo 100 vezes
>> mais de engenheiros e profissionais 100x mais habilitados do
>> que Khomp.
>>
>> A improvisação é num HUB USB?
>>
>> Acha mesmo que a gambiarra é um HUB USB?
>>
>> Ou não quer admitir que está diante de algo sério e que
>> funciona a contento?
>>
>> Acho que deve admitir ou realizar seus próprios testes para
>> que sua opinião seja mais carregada de informações relevantes.
>>
>> *De:*asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org
>> <mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org>
>> [mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org
>> <mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org>]
>> *Em nome de *Marcio - Google
>> *Enviada em:* sexta-feira, 30 de agosto de 2013 22:36
>> *Para:* asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
>> <mailto:asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org>
>> *Assunto:* Re: [AsteriskBrasil] Gatway com chan_dongle
>>
>> Putz, como disse a algum tempo atrás, estou velho pra flames
>> ... mesmo tendo 35 anos, tenho o corpo e cabeça de 60 ...
>> 300mg/dia de morfina + 40mg/dia de metadona são fantásticas
>> para causar esse efeito. Recomendo!
>>
>> Não vou mais responder, exceto se convencido ao contrário ...
>> rsrsrs
>>
>> Bom, como diria Jack, vamos por partes:
>>
>> 1. Não me referi a você ou a seu trabalho em especifico
>> Giovanni, me referi a gambiarras em geral, infelizmente o
>> chan_dongle é a bola da vez. Sobre a sua oferta, gostaria
>> muito de aceitar, mas eu não consegui convencer nenhum colega
>> que assumiu meus clientes a colocar em produção, para um
>> teste real. Em laboratório não acredito que tenha muita
>> serventia, além disse estou atarefado com 5 equipamentos de 3
>> fabricantes. Se mesmo assim achar interessante, vamos lá.
>>
>> 2. Vamos definir "gambiarra":
>>
>> 2.1. Segundo a Wikipédia: (Subst. Fem.) No Brasil, o
>> significado predominante seria "improvisação". ... O termo
>> "gambiarra" costuma ser usado também como adjetivo,
>> significando "precário", "feio", "tosco", "mal acabado".
>>
>> 2.2. Segundo o Michaelis: Ribalta de luzes na parte anterior
>> e superior dos palcos. 2 Serviço elétrico malfeito,
>> especialmente com a finalidade de obter energia elétrica de
>> maneira ilegal.
>>
>> 2.3. Segundo o Marcio: Improvisação, utilização de
>> equipamentos fora da especificação ou proposito original,
>> produto sem estabilidade/segurança/garantia.
>>
>> 3. Por favor, não sei o que é pior, GoIP e mais meia dúzia de
>> tranqueiras chinesas. Isso não é parâmetro para comparação. A
>> concepção inicial do GoIP é puramente para explorar o mercado
>> de SMS Pirata, nada mais. Ah, ele é uma gambiarra
>> industrializada ... rsrsrs
>>
>> 4. Na comparação de processo industrial
>> X artesanal, basicamente é isso. Mas suprimiram alguns
>> fatores e informações muito importantes: qualidade dos
>> componentes utilizados, projeto e equipe de engenheiros
>> dedicados ao desenvolvimento do produto, e principalmente
>> continuidade e padronização do hardware. O oposto do
>> chan_dongle, que com outro colega mesmo disse, usa-se o
>> pen-modem disponível!
>>
>> 5. Sim, tudo é modem GSM, mas cada um foi projetado para um
>> tipo de uso, para um perfil. Da mesma forma que existem
>> capacitores melhores e piores, existem modens GSM melhores e
>> piores. No mundo existem poucos fabricantes realmente de
>> modem GSM, dá pra contar nos dedos, e a maioria deles tem os
>> de primeira linha, de segunda linha e de terceira linha, além
>> dos perfis de uso. Ai vai do fabricante do gateway usar o
>> adequado. Assim é com todas as outras partes.
>>
>> 6. Sim, tem um monte de fabricantes que usam tudo pronto e só
>> colocam a marca, e são facilmente identificáveis. Eu não uso
>> esse tipo de produto.
>>
>> 7. Fazendo uma analogia a qualidade dos componentes, placas,
>> modens e etc. Sabe aquele pneu de carro 175x70R14? Pois é, do
>> mesmo fabricante com as mesmas medidas você encontra de
>> diferentes valores, e sabe porque? Cada um foi feito para um
>> perfil de uso, vai de você colocar o adequado no seu carro
>> para o seu uso. Se você colocar o inadequado ele pode durar
>> menos, não conseguir frear corretamente, não ter a
>> estabilidade necessária e por ai vai, mas vai rodar.
>>
>> 8. Com certeza absoluta todos, sem exceção, os pen-modens
>> usados pelo chan_dongle usam modens GSM baratos, para perfil
>> de uso doméstico onde não há exigência de qualidade, ou mesmo
>> se ele parar, no máximo vai aborrecer o usuário, não vai
>> causar prejuízos financeiros. E com mais certeza ainda não
>> foi projetado para alta carga e operação continua. Ao
>> contrário dos gateways, que pelo menos deveriam usar os de
>> primeira linha com perfil voltado a alta carga e operação
>> continua, os chamados industriais. Sabemos que muitos não o
>> fazem, ai vai de você conhecer o equipamento.
>>
>> 9. Sempre, desde o começo, usei equipamentos profissionais.
>> Volto a repetir, o cliente que precisa de 16 canais GSM e não
>> tem 12-13 mil pra pagar em um gateway profissional, tem algo
>> errado!
>>
>> 10. Até concordo que as margens de lucro dos fabricantes
>> muitas vezes são abusivas. Um modem GSM de primeira linha em
>> escala não custa mais de USD$40,00. Então porque um módulo
>> custa USD$350,00? Parte desse valor é lucro, outra parte é
>> custo de pesquisa, desenvolvimento e produção, mas um fatia
>> bem grande é para o chamado "Seguro de Responsabilidade
>> Civil". Trocando em miúdos e a reserva que a empresa faz para
>> caso cause prejuízos para um cliente e seja condenada
>> judicialmente a ressarci-lo. Algumas contratam esse seguro,
>> outras simplesmente embutem isso como custo de produção.
>>
>> Certa vez surgiu a oportunidade de entrar diretamente em
>> um cliente de grande porte, o primeiro. Ele usava Avaya com
>> 600 PAs e precisava ampliar/modernizar. Me apresentaram ao
>> diretor de tecnologia e depois de muito telefone e e-mail ele
>> resolveu me dar uma chance, marcou uma reunião para eu
>> apresentar o projeto. A única coisa que ele disse: "se exitar
>> ou gaguejar uma vez que seja, está fora." Cheguei na reunião
>> com um projeto/proposta da solução completa por 1/8 do preço
>> da Avaya. Me colocaram em uma sala de reuniões sentado
>> sozinho em um lado da mesa, em uma cabeceira estava o diretor
>> de tecnologia e na outra o vice-presidente, do outro lado da
>> mesa uns 10 técnicos/engenheiros. Passei por uma sabatina de
>> 4 horas, estava quase tendo um colapso, até então o
>> vice-presidente, um senhor de uns 50-60 anos, não tinha dado
>> uma única palavra, fica só reclinado na cadeira escutando.
>> Depois de 4 horas aproximadamente ele encostou na mesa,
>> interrompeu e disse: "já vi que tecnicamente ninguém nessa
>> sala vai conseguir te contestar, nem mesmo aquele ali da
>> ponta que é o engenheiro da Avaya responsável pelo projeto.
>> Até agora você não gaguejou, não ficou em dúvida ou deixou de
>> responder qualquer questão. Não estou propenso a fechar com a
>> Avaya porque acho que a sua solução não funcione, pelo
>> contrário, ou porque a deles seja melhor, ou porque é mais
>> cara ou porque eles são mais bonitos. Se eu contratar a Avaya
>> e tiver algum problema eu irei processa-la e sei que ela terá
>> capital para arcar com as prováveis indenizações. E se eu
>> contratar a sua, quem irei processar? Pelo que entendi há
>> pelo menos quatro fornecedores envolvidos. Irei processar
>> você, o responsável pela solução! Agora me diga, você tem
>> capital para suportar um processos desses? Tem ideia de
>> quanto custa o minuto parado de nossa operação? Acho que não!"
>>
>> Fiquei parado, não sabia o que responder. Após uns 30
>> segundos de pausa que parece que duraram 30 minutos, ele
>> continuou: "Me apresente uma apólice de responsabilidade
>> civil de meio milhão por 36 meses, em 72 horas, e o projeto é
>> seu.". Eu só respondi: "Fechado!", sem ter a menor ideia de
>> quanto custava isso. Ele levantou e saiu da sala junto com a
>> maioria. O engenheiro da Avaya saiu rindo, pois provavelmente
>> sabia o custo disso. O diretor de tecnologia só me disse:
>> "Boa sorte, você vai precisar!"
>>
>> Sai de lá já correndo atrás, quando recebi os primeiros
>> orçamentos quase infartei. Faltando umas 3 horas para o prazo
>> esgotar consegui fechar com uma seguradora que já enviou a
>> apólice direto pra eles e eu fechei o contrato. Hoje eles são
>> o meu único cliente direto ainda, mas só presto consultoria,
>> não entra um parafuso lá sem meu aval.
>>
>> Sabe quanto me custou o seguro? Quase 2x o meu lucro no
>> projeto! Pois é, tive um enorme prejuízo. E o que eu mais
>> queria eu não pude fazer, usa-los como vitrine. Mandei o meu
>> contrato de meras 5 páginas, uma semana depois
>> o jurídico deles me devolveu com quase 50 páginas e com um
>> recadinho: "Nem pense em querer tirar ou colocar algo!".
>> Dessas 50 páginas, umas 5 eram dedicadas ao maldito NDA, mais
>> umas 5 as consequências de quebra-lo! Ou seja, nunca pude
>> citar o nome deles ou qualquer aspecto técnico da solução,
>> exceto que usam "Asterisk" e tem mais de 1.500 PAs ativas,
>> hoje. Eles me trouxeram muitos outros clientes, mas por
>> iniciativa deles.
>>
>> Ou seja, o "quanto custa" a solução é um dos fatores de
>> menor peso para o médio e grande porte, e até menos para o
>> pequeno, que é administrado e não empurrado com a barriga.
>>
>> Nunca passei a mão em cabeça de fabricante ou fornecedor, e
>> sempre fui muito criterioso nas homologações para todos os
>> clientes. E como a Khomp foi citada nos seus "primórdios" ...
>> rsrsrs
>>
>> Conhecia a Khomp de nome, mais nunca tinha usado. Um dia
>> resolvi comprar um EBS GSM (lançamento) para uma parceria.
>> Logo de cara, nos primeiros testes, me estranhei com o
>> channel. Cheguei a pensar em devolver. Em uma conf com o
>> pessoal do desenvolvimento, nos estranhamos mais ainda, pois
>> disse que o channel não era estável, era um beta ou algo do
>> tipo. Foram ríspidos comigo e eu com eles. Implementaram
>> alguns requisitos e fiquei com o equipamento.
>>
>> Na sequencia tive a infeliz ideia de envia-lo para esse
>> cliente ai de cima. O tal seguro quase me fez falta. De
>> vários problemas, na última vez o famigerado channel derrubou
>> parte da operação, o estrago só não maior pela forma como o
>> ambiente foi implementado e opera. Umas 300 PAs ficaram
>> indisponíveis por exatos 72 segundos e caiu mais umas 100
>> ligações. Foi o suficiente pra eu receber uma ligação do
>> vice-presidente perguntando se eu ainda tinha o seguro, pois
>> se o problema se repetisse novamente eu precisaria dele, e
>> que só não iria precisar agora em homenagem aos últimos 5
>> anos de serviços irretocáveis.
>>
>> Uns 3 dias depois recebi o equipamento de volta por sedex a
>> cobrar com um bilhete do diretor de tecnologia: "Em
>> consideração a nossa amizade e aos últimos 5 anos, nunca mais
>> me mande um produto desse fabricante. Nem arruela!"
>>
>> Ha alguns meses estou testando pelo menos uma dezena de
>> updates do channel e estou com uma versão nova do EBS.
>> Chegamos a passar 2 semanas rodando testes com
>> pacotes específicos do channel para debug, tentando
>> identificar os bugs e corrigi-los.
>>
>> Não falei mais com a pessoa que achou ruim quando disse que o
>> channel não era estável, e hoje tenho certeza que não era.
>> Mas depois de uma conversa produtiva com um dos diretores, as
>> coisas estão fluindo mais, estamos interagindo mais e
>> consequentemente os problemas vem sendo identificados e
>> corrigidos.
>>
>> Ainda tem muito coisa a ser feita, e sinceramente ainda não
>> tenho segurança em mandar um produto deles para um ambiente
>> de grande porte. Eles tem vários outros produtos impares no
>> mercado, mas hoje tenho um pé atrás. Acho que falta um
>> programa de "beta-testers" e mais tempo em desenvolvimento.
>> Pelo menos componentes de qualidade eles usam, e não dá pra
>> comparar com gambiarras ou mesmo GoIP da vida.
>>
>> Mas eles tem estrutura para isso e podem melhorar! Tem gente
>> dedicada a isso, recebendo salário para isso! Falta abrir a
>> cabeça um pouco. Tem pessoas excelentes lá, o profissional
>> que tenho contato direito é muito bom. Apesar do começo ruim,
>> é um dos fornecedores que estou apostando para um projeto que
>> está no formo.
>>
>> É o chan_dongle e seus pen-modens?
>>
>> Se eu tivesse sido processado pelo cliente, teria levando a
>> Khomp junto. E se fosse o chan_dongle com os modens Huawei?
>> Ia coloca a Huawei no meio? Ou o Makhutov e o Vagin? A Huawei
>> no mínimo iria rir e simplesmente contra-argumentar que o
>> produto não é para isso, e não é mesmo. No máximo eles iriam
>> me processar por ter debloqueado o uso de voz, alegando
>> patentes e segredos industriais.
>>
>> Alguns vão dizer que deve ter uns 5 callcenters desse porte
>> no país! Eu vou repetir que o cliente que quer usar 16 canais
>> GSM e não tem 12-13 mil para comprar um equipamento
>> profissional tem que fechar as portas! Porque com certeza não
>> tem pra isso, mas tem pra trocar de carro, reformar a casa,
>> viajar e etc.
>>
>> Brasileiro tem que parar com esse negócio de "jeitinho".
>>
>> Usar chan_dongle + pen-modens em casa ou no escritório para
>> uma, duas linhas no máximo, onde se o sistema tiver que ser
>> reiniciado ou ficar fora por 10-20 minutos não vai afetar
>> nada, tudo bem. Acho que é inclusive esse o objetivo do
>> chan_dongle.
>>
>> Agora, como está sendo colocado e feito propaganda, de
>> colocar 10-20 pen-modens pendurados em um hub USB para
>> aguentar a carga de um callcenter, me poupe, é demais pra
>> mim. Isso pra mim ultrapassa o conceito de gambiarra.
>>
>> Por último, o projeto está praticamente abandonado (um ano se
>> atualizações) e tem vários issues pendentes. Até andei
>> analisando o source e pensei em mexer, mas da forma que as
>> coisa andam larguei de mão. Amanha ou depois vou ser
>> processado por culpa de um "sem noção". Sem contar que acho
>> que o negócio está sendo desvirtuado a ponto de acabar
>> prejudicando fabricantes sérios e profissionais, e não vou
>> compactuar com isso.
>>
>> UFÁ, consegui terminar de redigir, após umas 7 horas ... kkkkkkkk
>>
>>
>>
>> [...]'s
>>
>> Marcio
>>
>> ========================================
>>
>> ########### Campanha Ajude o Marcio! ###########
>>
>> http://sosmarcio.blogspot.com.br/
>>
>> http://www.vakinha.com.br/VaquinhaP.aspx?e=195793
>>
>> ========================================
>>
>> Em 30 de agosto de 2013 10:12, Asterisk - Junior Polegato
>> <asterisk em juniorpolegato.com.br
>> <mailto:asterisk em juniorpolegato.com.br>> escreveu:
>>
>> Olá!
>>
>> Outro fator importante, em se falando de valores,
>> estão esquecendo de somar impostos INSS, FGTS, Férias, 13º,
>> sindicato, entre outros benefícios dos funcionários, ISS,
>> ICMS, IPI, ST, PIS, COFINS, IRPJ, contabilidade entre outros
>> para a Empresa, além do custo operacional como telefone,
>> energia elétrica, aluguel, manutenção, etc. Além disso teria
>> o imposto de importação e companhia na importação do Alix ou
>> outro.
>>
>> Não esquecendo que é uma empresa e visa lucro, não dá
>> então para comparar valores chan_dongle com produtos comerciais.
>>
>> Agora qualidade técnica, fiquei impressionando,
>> coloquei um modem E156B no meu note de desenvolvimento,
>> desbloqueei a voz e saí usando. Somente tive que alterar o
>> código para suportar PDU/GSM e USSD nesse modelo e pronto,
>> funciona tudo! E funciona muito bem!
>>
>> Se alguém abrir uma empresa, uma caixa bonita
>> (marketing), suporte 24h e garantia, e reduzir o lucro para o
>> valor ficar abaixo do mercado, vai fazer dinheiro com certeza!
>>
>>
>> []'s
>> Junior Polegato
>>
>>
>>
>> Em 30-08-2013 <tel:30-08-2013> 10:32, Alexandre Cavalcante
>> Alencar escreveu:
>>
>> Pessoal,
>>
>> NOTA: Não descrevo todas as etapas do processo, apenas de
>> forma bem genérica e de alto nível ao interesse da discussão.
>> As especificidades competem exclusivamente a aqueles que
>> empreenderão na fabricação em escala de produtos.
>>
>> Aos profissionais e amadores:
>>
>> Como um gateway profissional é feito:
>>
>> Pega-se N módulos GSM, uma interface de controle, uma fonte e
>> um gabinete, monta-se tudo de forma que o conjunto funcione
>> adequadamente ao propósito estabelecido e comercializa-se.
>> Tudo isso partiu de um protótipo, com módulos soltos, fios da
>> fonte de alimentação conectados de forma simples, etc...
>>
>> Como um gateway amador é feito:
>>
>> Pega-se N módulos GSM (no formato de um modem 3G, que nada
>> mais é que um módulo GSM num gabinete de propósito definido),
>> uma interface (hub usb/servidor), uma fonte de alimentação
>> (hub usb), monta-se da forma mais adequada ao ambiente onde
>> será instalado e comercializa-se.
>>
>> Qual a diferença?
>>
>> No dito profissional, existe um processo de fabricação em
>> escala, depois que o protótipo passou por sua fase de
>> construção, que insere um gabinete bonito, pintado,
>> padronizado, com componentes padronizados (módulos gsm,
>> fonte, gabinete, interface de controle, etc).
>>
>> No dito amador, existe um processo artesanal, construindo
>> cada instalação à sua própria forma, com pouca ou nenhuma
>> padronização (devido à característica artesanal), com módulos
>> diversos (aquele modem que está mais acessível/disponível ou
>> cujas experiências passadas foram positivas), interfaces
>> (hubs/distro/asterisk) diversas, fontes (hubs) diversas e
>> processos de montagem diversos.
>>
>> Basicamente, o artesanal deixará de ser chamado assim quando
>> começar sua produção em escala, com componentes padronizados,
>> com uma marca e proprietária que possa suportá-los.
>>
>>
>> Alexandre Alencar
>> Twitter @alexandreitpro
>>
>> http://blog.alexandrealencar.net/
>> http://www.alexandrealencar.net/
>>
>> http://www.alexandrealencar.com
>>
>> http://www.servicosdeti.com.br/
>>
>> COBIT, ITIL, CSM, LPI, MCP-I
>>
>> 2013/8/30 Sylvio Jollenbeck <sylvio.jollenbeck em gmail.com
>> <mailto:sylvio.jollenbeck em gmail.com>>
>>
>> Hudson,
>>
>> Concordo com a sua opinião. um produto só se torna estável,
>> maduro e seguro quando alguem, mesmo que apenas Um, acredite
>> na ideia. Um solução com 16 dongle custa o preço de 1 placa
>> gsm com 4 canais no brasil. Eu acredito que se juntos, não na
>> visão de usuários, mas na visão de desenvolvedores, podemos
>> usar o dongle sem qualquer problema, trocar experiencias. etc.
>>
>> Abs,
>>
>> Em 30 de agosto de 2013 10:02, Hudson Cardoso
>> <hudsoncardoso em hotmail.com
>> <mailto:hudsoncardoso em hotmail.com>> escreveu:
>>
>> Não gosto muito de participar de debates "Flames",
>> mas....
>>
>> Há muito tempo atrás, uns 12 anos eu acho, conheci uma
>> empresa pequena, tipo fundo de garagem,
>>
>> um monte de tralha espalhada pelas mesas, dois malucos
>> soldando "pecinhas", e um magrelo alto tentando
>>
>> me empurrar uma solução que seria o futuro da Telecom,
>> assim nascia a KOMP,
>>
>> Nunca usei uma Komp na minha vida por causa de imagem
>> que tive, so Digivoice, ate que no mes passado,
>>
>> fui convidado a conhecer os produtos dela.
>>
>> Mudei completamente minha idéia, placas muto bem
>> feitas(antes eram muito grandes), ambiente limpo, organizado,
>>
>> ao nível de Digium.
>>
>> Agora me pergunto, eles não começaram assim ? como um
>> dongle da vida?
>>
>> A diferença entre fornecer uma gambiarra e um produto
>> sólido, é se ele atende o cliente, com qualidade e preparo
>>
>> técnico, já fiz isso muitas vezes, pra solucionar o
>> problema do cliente, mas deixava ele bem ciente disso, se o
>>
>> cara tem consciência de que tá comprado algo fundo de
>> quintal, não vejo problema, mas usar essa artimanha
>>
>> em uma venda profissional, é no mínimo desonesto, nefasto
>> e desleal.
>>
>> Vou até comprar um pra fazer teste aqui em casa, como
>> conhecimento, qual deles vai ser, ou
>>
>> quanto tempo esse trem vai durar? não sei, mas o cliente
>> tem que ciência completa do que se trata.
>>
>> Esse é meu ponto de vista.
>>
>> Hudson(048) 8413-7000 <tel:%28048%29%208413-7000> Para quem nao cre, nenhuma prova converte,Para aquele que cre, nenhuma prova precisa.
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> Date: Fri, 30 Aug 2013 09:38:17 -0300
>> From: jersonjunior em bsd.com.br
>> <mailto:jersonjunior em bsd.com.br>
>>
>>
>> To: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
>> <mailto:asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org>
>> Subject: Re: [AsteriskBrasil] Gatway com chan_dongle
>>
>> Chan_dongle arrebenta!!
>>
>> Em 30 de agosto de 2013 00:22, Miqueias Queiroz Decco
>> <miqueiasdecco em hotmail.com
>> <mailto:miqueiasdecco em hotmail.com>> escreveu:
>>
>> É certo que se não fossem esses testes, estaríamos ainda
>> no mundo do PABX e o asterisk jamais sairia do papel.
>>
>>
>>
>> Miqueias Decco
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> Date: Thu, 29 Aug 2013 19:22:44 -0300
>> From: otavioasterisk em gmail.com
>> <mailto:otavioasterisk em gmail.com>
>> To: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
>> <mailto:asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org>
>> Subject: Re: [AsteriskBrasil] Gatway com chan_dongle
>>
>> Boa noite lista.
>>
>> Márcio, sou um feliz cliente do Giovanni e de seus gateways.
>>
>> Antes utilizava gateways da Goip q, de um dia pro outro,
>> simplesmente pararam de funcionar e me deixaram na mão.
>>
>> Estou utilizando um Alix + 4 modens (não me lembro o
>> modelo) com teste de portabilidade do Udson (brfone
>> telecom) e recomendo 100%. Qualidade de ligações 100%,
>> nunca tive travamentos ou queda nas ligações e esse
>> cenário já está há 30 dias em produção e nesse período,
>> nenhum problema.
>>
>> Já adquiri o segundo gateway, agora com 8 modens (e303) q
>> está previsto para ser implantado num cliente em no
>> máximo 15 dias, e não tenho o menor receio, tanto pela
>> qualidade, quanto pela suporte q recebo da dupla Giovanni
>> e Udson.
>>
>> E fique tranquilo pois não tenho interesse nenhum em
>> divulgar pois não sou patrocinado pelo Giovanni muito
>> menos pelo Udson. Simplesmente acho que temos q divulgar
>> o q é bom.
>>
>> Antes de adquirir o gateway do Giovanni, eu montei um com
>> um server rodando debian + modem porém tive alguns
>> pouquissimos problemas com travamento, porém não tendo
>> tempo para afinar a configuração, resolvi comprar.... E
>> mesmo com esses problemas, a qualidade da ligação era
>> perfeita e não tinha quedas...
>>
>> Abraços a todos...
>>
>> Em 29 de agosto de 2013 17:48, Giovanni <giovbs em gmail.com
>> <mailto:giovbs em gmail.com>> escreveu:
>>
>> Marcio,
>>
>> não concordo 100%...
>>
>> Foi eu que montei este gateway (goo.gl/sOAtB
>> <http://goo.gl/sOAtB>) e este é só um teste em ambiente
>> de produção (e minha continuação do laboratório com Dongle).
>>
>> QUERO EVIDENCIAR que o cliente não pagou e não está
>> pagando nem um centavos por isso e não vejo motivo por o
>> empregados de esta empresa ser mentirosos relatando esta
>> 'sensação' positiva que as ligações som melhores dos
>> outros gateways que utilizam. EU VI PESSOALMENTE: os
>> modem E303 neste caso tem melhor recepção de sinal (RSSI)
>> dos Portech pois os Portech, colocados na mesma sala, nem
>> consegue 'ver' o sinal da torre. Por receber o sinal este
>> 12 portech MV378 (96 canais GSM) som montados perto uma
>> janela no andar mais alto (segundo andar) por assim poder
>> colocar as antenas fora da janela... mas Modem E303 nesta
>> sala (andar 0) toda fechada e sem janelas cheia de Rack,
>> UPS, torres, etc etc tem RSSI entre 8 e 18 conseguindo
>> até então passar mais de 60.000 ligações....
>>
>> Estou muito cuidadoso nas minha declarações e NUNCA VENDI
>> UMA gambiarras em toda minha vida...cliente tem que ser
>> CIENTE de todo e FELIZ ou nao é mim cliente pois não
>> vendo! EU não gosto de clientes insatisfeitos me
>> cobrando! Quem me conhece sabe de isso.
>>
>> Vendei algumas soluções e ajudei muita gente da lista em
>> colocar em teste ou produção chan_dongle e afins!
>> E som todos satisfeitos e CIENTES das coisas. tenho
>> outros clientes relatando qualidade é melhor de Outros...
>>
>> CLARO que eu não vou declarar que seja a melhor solução
>> gateway mas garanto que funfa bem se lembramos de
>> utilizar os devidos coitados!
>>
>> Marcio convido o Sr. a montar seu ambiente de teste... A
>> qualidade é a mesma de uma ligação GSM entre
>> celulares/smartphones e a qualidade não depende só do
>> gateway mas também da rede das Operadoras e TODOS sabemos
>> que não é boa "assim"... Assim se a rede da operadora é
>> RUIM qualquer gateway GSM irá ser ruim incluindo os TOP
>> DE LINHA.
>>
>> E acho que seria interessante que tivesse alguém tentando
>> melhorar este modulo (código fonte) cha_dongle e não só
>> criticar...Assim, gostaria de lhe enviar uma Alix, um
>> modem E160 e o sistema instalado... como presente de
>> laboratório! Não me veja a mau é material que tenho em
>> mim laboratório (que é usado) mas lhe doo de vontade por
>> você testar e depois me dizer se é gambiarra! Pois
>> respeito sua pessoa e gostaria você testasse antes de
>> falar assim mau.
>>
>> Caso aceite aguardo seu endereço em PVT por encomendar.
>>
>> Abraço
>>
>> Giovanni
>>
>> skype: giovbs
>>
>> Em 29 de agosto de 2013 16:08, Marcio - Google
>> <marciorp em gmail.com <mailto:marciorp em gmail.com>> escreveu:
>>
>> Olha, na boa mesmo! Respeito quem queira usar
>> gambiarras, é escolha. Não concordo com isso e não apoio.
>>
>> Agora dizer que uma gambiarra dessas funciona melhor
>> que equipamento profissionais força a barra, chega
>> beirar o ridículo. Chega ser falta de respeito com os
>> colegas sérios aqui da lista!
>>
>> É a mesma coisa que dizer que pegando um teco-teco e
>> pendurando umas metralhadoras nele ele vai fazer o
>> serviço melhor que um F-16.
>>
>> Acho que cada um tem que vender o seu peixe, mas um
>> pouco de sensatez não custa nada!
>>
>> Assim como eu, há outros na lista que trabalham com
>> Asterisk/Callcenter/VoIP há muitos anos e em sistemas
>> de grande porte. Nós dizer isso é o mesmo que nos
>> chamarmos de burros, ignorantes e ladrões, por termos
>> feitos nossos clientes gastarem centenas de dezenas
>> de reais eu equipamentos profissionais enquanto meia
>> dúzia de gabiarras e aberrações há 1/10 do valor
>> fariam a mesma coisa com a mesma estabilidade,
>> segurança, disponibilidade e qualidade.
>>
>> Porque será que quando recebemos ligações de certos
>> TMs Ativos o áudio é limpo, nítido, não há barulho de
>> fundo, não há chiado, não há picote? Enquanto outras
>> ligações parece que estamos falando com alguém que
>> está em uma boate marciana fazendo a chamada por um
>> VoIP de Saturno?
>>
>> Pois é, essa é a diferença! O primeiro usa
>> equipamentos profissionais, com qualidade industrial,
>> em ambientes projetados e executados por
>> profissionais qualificadas! O segundo, bom, acho que
>> não preciso detalhar!
>>
>> Já que a lista agora é vitrine de casos de sucesso,
>> vou contar um de insucesso.
>>
>> Esses dias me ligaram umas 5 vezes, sempre de números
>> celulares diferentes, mas do mesmo "callcenter"
>> oferecendo o mesmo produto. A ligação era uma
>> porcaria! Depois da última ligação eu resolvi
>> retornar em um dos números, depois de umas 20
>> tentativas consegui ser atendido. As outras 19 ou
>> caia, ou não me escutava, ou eu não escutava, ou
>> chiava demais ...
>>
>> Bom, depois de um papo com a atendente consegui que
>> ela me transferisse para o "supervisor", que depois
>> de um pequeno papo descobri que era dono. Conversei
>> com ele uns 20 minutos e convenci ele a me passar o
>> contato do "cara" que monto a estrutura dele, mas
>> nisso já tinha alguns detalhes, tipo: "trava tudo
>> umas três vezes por dias", "as vezes a ligação fica
>> muito ruim", "de vez em quando tem que instalar tudo
>> de novo", etc. De outro e-mail meu passei uma
>> mensagem pro cidadão falando quem tinha me indicado e
>> pedindo um orçamento, não demorou foi respondido.
>>
>> Não sei se fiquei com raiva ou com pena do individuo.
>> Dei corda pra ele e depois de vários vai e vem de
>> e-mail, ele citou até a lista aqui pra eu mesmo fazer
>> a manutenção tirando dúvidas, além de uma relação de
>> uns 20 clientes pra pedir referência. Desses
>> clientes: 6 = satisfeitos (incluindo o que me passou
>> o contato dele e todos confirmando os travamentos e
>> etc) / 5 = com problemas/pendências (travamentos,
>> qualidade das ligações, etc) / 5 = Tinham jogado a
>> solução no lixo / 4 = queriam dar uma surra nele.
>>
>> Ah, ele disse que eu iria precisar de um computador,
>> que podia compra as peças no Mercadolivre pra ficar
>> mais barato, alguns atas que eu poderia comprar na
>> China (pelo eBay), e pasmem, um "modem gsm desses que
>> usa para internet 3G" para cada linha de celular e
>> hub usb com porta para a quantidade de modens. E que
>> talvez tivesse que mandar os modens pra ele
>> configurar, ou se eu quisesse ele me venderia já
>> configurado.
>>
>> Todo dia ele me manda um e-mail perguntando se vou
>> fechar e me dando um "descontinho" a mais na mão de obra.
>>
>> Triste viu!
>>
>>
>>
>> [...]'s
>>
>> Marcio
>>
>> ========================================
>>
>> ########### Campanha Ajude o Marcio! ###########
>>
>> http://sosmarcio.blogspot.com.br/
>>
>> http://www.vakinha.com.br/VaquinhaP.aspx?e=195793
>>
>> ========================================
>>
>> Em 29 de agosto de 2013 13:56, Daniel Roberto
>> <daniel em oxmundi.com.br
>> <mailto:daniel em oxmundi.com.br>> escreveu:
>>
>> Qual marca do Hub?
>>
>>
>> Em 29 de agosto de 2013 14:44, Everton Carneiro
>> <everton em visaotecnologia.com
>> <mailto:everton em visaotecnologia.com>> escreveu:
>>
>> no de 16 um hub profissional de 16 portas USB.
>>
>> Em 29 de agosto de 2013 14:33, Daniel Roberto
>> <daniel em oxmundi.com.br
>> <mailto:daniel em oxmundi.com.br>> escreveu:
>>
>> Olá Everton,
>>
>> Qual modelo de régua USB para conectar os
>> modens você está utilizando?
>>
>> Att,
>>
>>
>> Em 29 de agosto de 2013 14:28, Everton
>> Carneiro <everton em visaotecnologia.com
>> <mailto:everton em visaotecnologia.com>>
>> escreveu:
>>
>> Compartinhando experiência:
>>
>> Pessoal estava usando varios gatway de 4
>> portas feito com cha_dongle e os mesmo
>> funcionam muito bem ate o o dia de hoje
>> estou muito satisfeito com essa solução,
>> mas tenho uma melhor!... estou com um de
>> 16 modens E303 (homologado) usando Alix,
>> pessoal esse é que mim surpreendeu mesmo
>> já esta a mais de 45 dias em 1 callcenter
>> aqui em Fortaleza e esta 100% funcional
>> com todas as portas simultânea. muito bom
>> mesmo, ate o sinal esta melhor que
>> gatways de marcas (X,Y,Z) que tenho em
>> produção.
>>
>> Isso tudo é mérito de nossa lista e em
>> particular nosso amigo Giovanni e Paulo
>> muito grato pessoal.
>>
>> --
>>
>> *Everton Carneiro .:*
>>
>> *Visão Tecnologia*
>>
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>>
>> Preserve o verde, antes de imprimir veja
>> se realmente é necessário.
>>
>> _______________________________________________
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>> FXO, FXS, GSM e E1;
>> Media Gateways de 1 a 64 E1s para SIP com
>> R2, ISDN e SS7;
>>
>> Intercomunicadores para acesso remoto via
>> rede IP. Conheça em www.Khomp.com
>> <http://www.Khomp.com>.
>> _______________________________________________
>> ALIGERA -- Fabricante nacional de
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>> Placas de 1E1, 2E1, 4E1 e 8E1 para PCI ou
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>> Acesse www.aligera.com.br
>> <http://www.aligera.com.br>.
>> _______________________________________________
>> Para remover seu email desta lista, basta
>> enviar um email em branco para
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>> <mailto:asteriskbrasil-unsubscribe em listas.asteriskbrasil.org>
>>
>> _______________________________________________
>> KHOMP: completa linha de placas externas
>> FXO, FXS, GSM e E1;
>> Media Gateways de 1 a 64 E1s para SIP com
>> R2, ISDN e SS7;
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>> Acesse www.aligera.com.br
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>> Para remover seu email desta lista, basta
>> enviar um email em branco para
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>> <mailto:asteriskbrasil-unsubscribe em listas.asteriskbrasil.org>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> *Everton Carneiro .:*
>>
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>> *Cel: Tim 85-9665 0888 <tel:85-9665%200888> *
>>
>> Preserve o verde, antes de imprimir veja se
>> realmente é necessário.
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>> KHOMP: completa linha de placas externas FXO,
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>> Para remover seu email desta lista, basta enviar
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>> Para remover seu email desta lista, basta enviar um email
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>> Otávio
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>> completa linha de placas externas FXO, FXS, GSM e E1;
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>>
>> --
>> Sylvio Jollenbeck
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>> branco para
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>> KHOMP: completa linha de placas externas FXO, FXS, GSM e E1;
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>> []'s
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