[AsteriskBrasil] RES: PABX propriétario ou Asterisk
Nielsen Alves de Oliveira
nielsen em freesolutions.com.br
Segunda Agosto 15 16:37:18 BRT 2011
Gente, boa tarde !
Uma informação básica, o Asterisk é aplicação de core, regras de negócio
(processos) e pessoas é outra história.
Em 15 de agosto de 2011 09:11, Otávio Maia <otavio em nti.uff.br> escreveu:
> De tantos textos leio por ai é um dos mais sensatos que já li, parabéns
> mesmo pelo que pude perceber é um grande conhecedor de solução critica
> voltada pra voz, tb venho do mundo critico da Alcatel-Lucent (so que da
> parte mais heavy em PABX hibrido “analógico e digital/IP” de grande
> capacidade com mais de 300 sites se falando), e vejo tb que o asterisk não é
> o maduro suficiente para suprir vários pontos citados em seu texto, gostaria
> de ter acesso a números do tipo quanto a digium investe em P&D no asterisk,
> quem são as empresas que mais contribuem com o projeto etc... existe um case
> de UC que tenha substituído uma solução da Alcatel, Avaya, MS Lync ou cisco
> da vida?****
>
> ** **
>
> abs****
>
> Otávio Maia****
>
> ** **
>
> *De:* asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org [mailto:
> asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] *Em nome de *Jose
> Eduardo Constantino Mazolini
> *Enviada em:* segunda-feira, 15 de agosto de 2011 07:42
> *Para:* asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
> *Assunto:* Re: [AsteriskBrasil] PABX propriétario ou Asterisk****
>
> ** **
>
> Eu trabalho em um call-center com mais de 3000 PAs.****
>
> Mas atendo clientes dos meus clientes. Por isso informação, agilidade e
> suporte são fundamentais.****
>
> Se alguém quiser me contratar pra trabalhar com asterisk me pagando o que
> ganho com Avaya eu iria só pelo desafio, digo isso para que saibam que
> acredito no produto.****
>
> Mas tenho as considerações feitas abaixo.****
>
> ** **
>
> Avaya é um produto que tem toda uma serie de produtos campeões a sua volta.
> ****
>
> O asterisk precisa do mesmo.****
>
> A empresa softway intergrou asterisk com Genesys.****
>
> A Altitude tem um produto que é asterisk para ser gateway de seu discador.
> ****
>
> ** **
>
> Uma pessoa desta lista me perguntou Asterisk ou AVAYA o texto abaixo é um
> copia do que enviei a ele:****
>
> ** **
>
> Se fosse pra resumir quando me perguntam eu digo:****
>
> 1) Suporte****
>
> 2) Densidade****
>
> 3) CMS****
>
> ** **
>
> Preço:****
>
> Primeiro precisamos quebrar o mito que Avaya é caro, Avaya custa a mais o
> que oferece a mais.****
>
> Vamos da solução mínima.****
>
> Um servidor HP com fonte redundante e outras características de um bom
> server + placas Khomp com processamento de DSP e compressão inclusas
> suportam aproximadamente 6 E1.****
>
> 1 Gabinete avaya sai pelo preço do servidor e comporta 10 E1 e ainda sobre
> 2 slots pra vc colocar outras placas como "FXO" ou "FXS".****
>
> ** **
>
> Maturidade:****
>
> O Avaya agora lancou o CM6 novo AURA.****
>
> O CM 5.2.1 é na verdade o Definity G3R versão 15 "R015x.02.1.016.4"****
>
> ** **
>
> Facilidade de administração:****
>
> Não sei se vc leu outro e-mail em que desabafo dizendo asterisk não é um
> PABX é algo próximo de um "framework de voz".****
>
> PABX vc entra na tela feita pra usuário e faz vc mesmo o que quiser.****
>
> No framework vc liga pro desenvolvedor e pede para ele implementar uma
> função.****
>
> No asterisk tudo é possível, mas nada está pronto.****
>
> O usuário QUER a interface engessada, mas inteligente. Que tenha uma
> relação conhecimento x facilidade excelente.****
>
> ** **
>
> Desenvolvimento:****
>
> Eu nos 11 anos que trabalho com AVAYA participei diretamente de pelo menos
> 2 eventos que levaram a patch de correção. E amigos meus de mais outros N
> patchs.****
>
> Participei de um problema em que o TIER IV (desenvolvedores) entraram na
> maquina pra saber o que estava ocorrendo, no dia seguinte saiu uma nova
> versão do CM na época era o 3.1.****
>
> Você desenvolveu ou informou ou sabe, de quantos erros que efetivamente
> foram corrigidos em um curto prazo.****
>
> ** **
>
> Plano de Canais:****
>
> Vc é um revendedor, no caso do Open empresa desenvolvedora, reconhecido
> pela Digium?****
>
> Não vale citar a certificação dCAP eu também sou ACE Avaya mas não sou
> canal.****
>
> Cito exemplo:****
>
> - linux RedHat ele é usado nas empresas sem problema algum vc consegue ter
> um contrato de suporte com a RedHat no brasil.****
>
> - Zabbix vs Nagios. Zabbix tem suporte internacional, tem suporte no Brasil
> indicado pelo internacional e este por sua vez tem contrato de suporte
> internacional.****
>
> ** **
>
> SLA:****
>
> Se houver um problema grave vc consegue escalar para que a Digium o atenda
> em 4 horas dando uma solução em 12 horas.****
>
> Sua empresa tem contrato de suporte com a Digium.****
>
> ** **
>
> Flexbilidade:****
>
> Me diga 20 itens que o AVAYA não faz. Continuamos este item no próximo
> e-mail.****
>
> Lembrando que existem coisas que o asterisk faz com o desenvolvimento
> através de integrações AGI, FastAGI Console Manager ...etc... O avaya tem o
> CTI para fazer coisas semelhantes.****
>
> ** **
>
> ** **
>
> Nome:****
>
> Ligue vc para Telefônica e fala que esta com problema no seu pabx asterisk
> Ligue novamente e diga que vc testou no "legado" pabx avaya e o problema é o
> mesmo.****
>
> Diga para seu cliente que o call-center dele será atendido pela solução de
> call-center mais usada no mundo, uma das maiores empresas e vc tem um
> contrato de suporte.****
>
> Ligue pra ele e diga que vc conseguiu um software livre pra atender o
> negocio dele. Uma empresa nacional que da suporte.****
>
> ** **
>
> Apresentação e venda:****
>
> No ano passado chamamos diversas empresas para apresentar soluções para
> termos uma alternativa ao AVAYA.****
>
> Foi piada o que veio escrito e como entregaram. E a falta de conhecimento
> para responder aos questionamentos.****
>
> ** **
>
> Canais de Suporte:****
>
> Entre no site da avaya e veja a quantidade e a qualidade dos detalhes das
> documentações.****
>
> Com um contrato ligue no 0800-702-AVAYA e veja o tratamento 24h, a
> velocidade para um técnico que vai resolver 90% de seus problemas vai te
> atender.****
>
> Eu na empresa que estou tenho apenas 2 chamados com mais de 1 semana a
> maioria é resolvido no mesmo dia. Nem tudo é problema, chamados são para
> solicitar uma posição para passar a informação alinhada para nosso cliente,
> alguns para ajuda com outros integradores.****
>
> ** **
>
> Call-center:****
>
> Os relatórios que o CMS oferece são fantásticos.****
>
> O CTI Avaya oferece 4 formas de desenvolver programas (CVLAN, DLG, CSTA,
> JTAPI) com possibilidades infinitas.****
>
> Escolha uma delas e diga que tudo é feito no Asterisk.****
>
> ** **
>
> WorkForceManager:****
>
> Os 2 maiores integram com o Avaya sem problemas. (Blue Pumpkin e
> TotalView). Eu não vou comparar com 2 nacionais que conheço.****
>
> ** **
>
> Gravadores:****
>
> Ao procurar uma alternativa ao NICE que integra perfeitamente com o AVAYA,
> vi que gerar o arquivo de áudio é o mais fácil na solução de gravação.****
>
> Mas muitas pessoas só precisam gerar o arquivo de áudio de um CDR.****
>
> ** **
>
> Eu talvez indicasse asterisk para uma situação de até 200 ramais
> coorporativos.****
>
> Para call-center, interno, focado só em custo, até 200 ramais com o
> coorporativo, que não tenha leis regendo seu SLA, talvez também.****
>
> ** **
>
> Avaya não é solução só de voz, é de chat, social media, e-mail.****
>
> Nice não grava só interação de voz, grava chat, e-mail, sms, acesso web.**
> **
>
> WorkForceManager não é caro, caro é pagar funcionário ocioso, analista
> fazendo planilha em excel. Sua empresa na mão de um nerd de excel é um bom
> negocio?****
>
> ** **
>
> Depois podemos resumimos este texto e postar na lista.****
>
> ** **
>
> ** **
>
> Como podem ver o texto não foi resumido, antes disso o assunto voltou.****
>
> Então vamos a discussão isso é ótimo para quem realmente trabalha com
> asterisk não passar vergonha ao querer desmerecer o avaya.****
>
> Respeitar o oponente é fundamental.****
>
> ** **
>
> *From:* asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org [mailto:
> asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] *On Behalf Of *
> otavio em nti.uff.br
> *Sent:* domingo, 14 de agosto de 2011 16:38
> *To:* asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
> *Subject:* Re: [AsteriskBrasil] PABX propriétario ou Asterisk****
>
> ** **
>
> Respondendo sua pergunta, fuja da SIEMENS, procure avaya, alcatel-lucent
> (genesys) ou o call manager da cisco (que agora mudou de nome, nao me
> recordo), o quesito custo é relativo, há empresas que querem a todo custo
> manter seus serviços funcionando, ter um suporte decente, documentação e
> engenheiros/consultores e arquitetos a disposição, se for uma das empresas
> onde isso não é muito importante pode se aventurar tranquilamente no
> asterisk, pois vc pode reter conhecimento da propria solução e nao ficar
> refem de altas falturas mensais, mas ai cabe botar na balança qual é a
> missao do seu negocio e a criticidade envolvida nele, por enquanto minha fé
> no asterisk continua absoluta no papel de gateway, aos poucos vou
> acreditando em outros potenciais dele, embora tudo no extension.conf pareça
> se mostrar uma grande gambiarra funciona muito bem.
>
> Abs
> Otávio Maia
>
> Citando Rogger Faioli <rogger.faioli em gmail.com>:
>
> > Amigos,
> >
> > Gostaria de propor uma discussão para essa lista que é tão ativa e
> > cheia de especialista e pensadores. Resumidamente trabalho em um
> > empresa onde tem um Call Center utilizando Asterisk feito na unha e
> > que não atende nossa necessidade por não ser amigável e não ter
> > algumas funções especificas para nosso perfil.
> >
> > Estamos estudando alguns players de mercado como Avaya, Siemens e
> > algumas empresas que utilizam Asterisk customizado para Call Center.
> >
> > Minha pergunta é: “qual a opinião da lista para qual fornecedor
> > escolher para um Call Center de missão critica? Os grandes players de
> > mercado que tem um alto custo ou o Asterisk customizado?” Proponho uma
> > discussão técnica e não valores já que em valores o Asterisk ganha em
> > disparado mesmo pagando um fornecedor para oferecer ele como serviço.
> >
> > Acredito que vamos apostar em uma solução de algum fornecedor baseado
> > em Asterisk e se não nos atender migraremos para uma solução
> > propriétaria, e é claro que eu estou assumido tal risco junto a
> > diretoria.
> >
> > Desde já agradeço aos que participarem.
> >
> > Grato,
> >
> > Rogger Torres Faioli
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