[AsteriskBrasil] RES: RES: Asterisk Interagindo com Aplicações

Domingo Março 8 20:34:43 BRT 2009

Oi Ciro, obrigado pela resposta. Antes de mais nada, longe de mim querer gerar um flame.

Concordo plenamente contigo que com o Asterisk podemos fazer algumas coisas que antes eram impensáveis. Inclusive um cliente meu, que é um dos maiores fornecedores da Petrobrás, está trocando toda a sua plataforma de telefonia, que hoje é mista (Alcatel, Ericsson, Siemens, etc) para Asterisk. O principal motivo? Capacidade de personalização e utilização de padrões abertos.

Mesmo assim, ainda existem alguns problemas com o Asterisk hoje. Problemas sérios. Por exemplo: o CDR está totalmente "quebrado", devido a falhas no projeto do próprio Asterisk. Um desenvolvedor da Digium assume o erro e explica o problema em detalhes aqui: http://www.asterisk.org/node/48358. Outro detalhe que descobri (da pior maneira possível) na semana passada: o IAX2 não possui nenhum mecanismo de CAC (call admission control, ou call-limit). Dá pra acreditar? Por causa disso aquele meu cliente fornecedor da Petrobrás quase cancelou o projeto todo, pois a MPLS dele possui largura de banda controlada para VoIP. Caso algum servidor ultrapasse a largura de banda definida, o cliente terá sérios problemas na qualidade de voz, e não temos como medir isso. Claro que poderia ser implementado em SIP, ou ainda fazer alguma "gambiarra" em termos de dialplan, mas como usamos DUNDi para publicação das rotas (estamos falando em mais de 20 servidores), isso se torna quase inviável. 

O famoso papo de vendedor já me colocou em sérios apuros mais de uma vez. Especialmente quando os vendedores dizem "o Asterisk faz tudo que o teu PABX convencional faz e muito mais!". Temos que ser realistas, o Asterisk é um excelente produto, mas como é feito por pessoas humanas como nós, possui limitações, bugs e problemas. O que não o torna um produto ruim, muito pelo contrário.

O ponto que quis levantar, e talvez tenha me expressado mal, é que o Asterisk não é a panacéia da telefonia. Em outras palavras, ele não é a "salvação da lavoura" ou uma cura para todos os males em telefonia. É um excelente produto, que traz muita inovação, e que eu particularmente não troco por nenhum PBX convencional. O que quis dizer é que o Asterisk pode não ser adequado para todos os casos, assim como qualquer outra solução. 

Enfim, o objetivo é fazer o pessoal mais novo, que ainda não possui as mãos (e os ouvidos) calejados como nós, se conscientizar que podem vir a enfrentar problemas, e alguns deles podem não ter solução. Portanto, deve-se sempre ter cautela, projetar, testar MUITO bem uma facilidade antes de implementar no cliente, e assim por diante.

Vinícius Fontes
www.asteriskforum.com.br - Informações e discussão sobre Asterisk e telefonia IP

----- "Ciro" <ciro em sntbsb.com.br> escreveu:

> Vinicius,
> 
> Esta lista, já mostrou todo o potencial do * e continua mostrando. 
> Estou na lista desde 2005 e vc desde 2006, e nós sabemos bem do
> potencial e temos bastante experiência, tanto eu quanto vc.
> 
> Estou estimulando um colega na nossa área, que está perguntando
> coisas
> um pouco além das básicas, e que certamente perguntará mais e terá
> todas
> as respostas (guardadas as devidas proporçoes), pois "alguns dos
> objetivos" da lista Asterisk Brasil é DIVULGAR e ESTIMULAR o uso do *
> no
> Brasil. Foi assim que ela nasceu, além da troca de experiencias
> técnicas.
> 
> Minha frase está muito bem colocada e muito bem estruturada (releia):
> Acredite, o que sua mente imaginar "em telefonia", é possível fazer
> com
> o Asterisk.
> 
> E não estou falando de alterar código do *, em momento algum falei
> isso.
> Pois não há nenhuma necessidade de alteração de código para isso.
> 
> Algumas coisas que se pode fazer com *:
> 
> Interligar ramais usando PX (radio amador). Posso ter Ramal em um
> caminhao ou barco.
> Interligar Ramal através de Bluetooth em ponto de presença.
> Utilizar centrais mais modernas com ISDN
> Utilizar o velho R2 dos países em desenvolvimento
> Interligar com PABX legado pra dar novas funcionalidades que ele
> jamais
> teria.
> Criar interação com humano através do teclado de telefone:
>    - Falar valores, mensagens, musicas, utilizando-se uma
> inteligencia
> artificial.
>    - Receber dados de uma enquete.
>    - Jogar um game através do telefone.
> Interligar com Banco de Dados para interagir de forma dinamica com
> humano. Utilizando Qualquer BD do mercado.
> Ligações com Vídeo.
> Interligar com sistema de automação de residência:
>    - Ligar torradeira, abrir portão, por a sauna pra esquentar antes
> de
> chegar em casa.
>    - Conectar a Central de Alarme e interagir com ela. Saber se o
> portão
> esta aberto ou fechado.
> Criar um sistema de interação com usuário através de SMS. Receber
> SMS,
> interpretar e responder de acordo.
> Fazer reconhecimento de fala.
> Falar arquivos de texto através de TTS.
> Permitir que pessoas conversem através de página web.
> Criar um Call Center profissional, ou mesmo utilizar o * apenas como
> um
> pequeno PABX comum.
> Criar uma central de mensagens, e eviar o audio por email. Ou
> acrescentar essa funcionalidade a uma central legada.
> Receber e enviar Fax sem ter aparelho de fax... Através de email por
> exemplo.
> 
> Não estou viajando em conjecturas, te desafio a procurar tudo isso no
> google, alguns são projetos que existem a um tempo considerável,
> outros
> são possibilidades estáveis dentro do *, e que extrapolam a mente de
> alguém que está apenas começando a entender o que é possível se fazer
> com o *, além de ter um PABX comum.
> 
> Cara.. E a combinação dessas coisas, geram conceitos novos.
> O * tem limitações?! Certamente que sim, mas tem tanta tecnologia
> disponível no proprio * que quando uma forma de fazer se fecha, tem
> outra disponivel. Se o implementador só sabe uma forma de fazer,
> realmente ficará amarrado:
> 
> Sabe trabalhar com PHP, C, C++, Pyton, Pearl, Java, ruby... excelente,
> o
> AGI tá ai pra isso.
> Ahhh...o AGI tem limitações, ótimo, sabe trabalhar com Sockets? o
> Manager te ajuda.
> Não?! Não sabe trabalhar com Sockets, é só agir de acordo com os logs
> gerados.
> 
> O * criou uma revolução tão gigantesca no mercado de Telecom, que
> saiu
> rapidamente da área de tecnologia, e invadiu o mercado. Empresas que
> apenas eram integradoras de terceiros, passaram a oferecer sua
> própria
> tecnologia, que seja baseada na tecnologia do *, ou nos conceitos
> novos
> que ele trouxe. Sabe o que isso gerou? As empresas de PABX
> brasileiras
> tiveram que se repensar, reinventar, adaptar, e estão tendo sucesso,
> bem
> como as operadoras de telecom. Quem ganhou com isso? Todos nós,
> porque
> há mercado suficiente para todos.
> 
> Leu isso aqui?!:
> http://www.asteriskbrasil.org/index.php?option=com_content&task=view&id=
> 74&Itemid=115
> 
> Empresas como intelbras, GVT, e Digivoice investiram pesado no *.
> http://br-linux.org/linux/intelbras-anuncia-seu-softpabx-baseado-no-linu
> x-e-asterisk
> 
> Vamos considerar o que dessas empresas? Investiram errado? Não tem
> competencia? São cegas?
> Acho que não amigo, acho que o tempo das incertesas quanto ao * já
> passaram.
> Agora, usar versão em desenvolvimento, ou última versão, em produção,
> realmente pode se tornar uma experiência problemática, a lista tem
> mostrado isso. 
> 
> O Meucci é baseado na versao 1.2, trix no 1.4 (e demorou pra migrar,
> não
> sei se já passou para 1.6), por pura questão de estabilidade. O mais
> novo da Família: Disc-OS não usa o 1.6.
> 
> Bugs, fazem parte do processo de criação, riscos se mitigam, mas não
> se
> eliminam. Ex.:
> Microsoft - Windows 95... Windows ME... Vista. Todos considerados
> Fiascos - A Microsoft tá ai firme e forte.
> Intel - 486DX4.. Pentium (bug de ponto flutuante) - Também dita o
> mercado.
> 
> Sou Gestor de TI a alguns anos, e recebo integradores de soluções todo
> o
> dia praticamente, concordo com vc, detesto perceber que o indivíduo
> está
> me enrrolando (papo de vendedor) com alguma tecnologia que eu conheça
> bem.
> 
> Acho saudável vc expressar sua opinião, agora me considerar como o
> inimígo publico número um, por questões conceituais, realmente é
> desanimador de ler. Espero que vc não esteja até hoje chateado por eu
> ter me contraposto a sua idéia de criar uma lista para experts no
> final
> de 2007.
> 
> Mas vou considerar que vc está num "daqueles" dias, que todos nós
> conhecemos bem, e usou mais o emocional, do que o racional.
> 
> Quero lhe convidar a continuar esse, que parece um Flame, em pvt,
> para
> não poluir a lista.
> Mas tenho certeza, que esse email, serve de estímulo aos novos
> assinantes da lista, e que agrega mais do que desestimula.
> 
> Um Abraço, e vai desculpando qualquer coisa.
> 
> Ciro
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> -----Mensagem original-----
> De: asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org
> [mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] Em nome de
> Vinícius Fontes
> Enviada em: sexta-feira, 6 de março de 2009 15:04
> Para: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
> Assunto: Re: [AsteriskBrasil] RES: Asterisk Interagindo com
> Aplicações
> 
> 
> ----- "Ciro" <ciro em sntbsb.com.br> escreveu:
> 
> > Acredite, o que sua mente imaginar em telefonia, é possível fazer
> com 
> > o Asterisk.
> 
> 
> Discordo. O Asterisk tem limitações como qualquer plataforma. Dizer
> que
> qualquer coisa é possível é papo de vendedor (e já tive que engolir
> algum sapo por causa disso, acredite). Coisas extremamente básicas o
> Asterisk ainda não implementa bem, como a bilhetagem por exemplo.
> 
> Claro que alguém sempre pode argumentar "mas o código é aberto e
> qualquer um pode corrigir", mas aí esquece-se que no mundo real
> dificilmente se tem tempo para tentar entender e alterar o código de
> um
> software tão complexo quanto o Asterisk.
> 
> Meu conselho ao pessoal da lista, principalmente os que ainda não tem
> as
> mãos (e os ouvidos!) calejados: antes de prometer algum recurso para
> o
> cliente teste. Aí teste de novo. Mais uma vez e depois outra, até ter
> certeza mais que absoluta que realmente está estável. Seja cético,
> duvide de tudo até ver funcionando.
> 
> Apesar de tudo isso, realmente o nível de personalização e
> flexibilidade
> que se consegue com o Asterisk é algo que ainda leva vários anos para
> os
> PBXs legados conseguirem alcançar um dia.
> 
> 
> 
> 
> Vinícius Fontes
> www.asteriskforum.com.br - Informações e discussão sobre Asterisk e
> telefonia IP
> 
> 
> 
> > Mensagem
> > Vamos lá...
> > 
> > respostas:
> > 
> > 1 - Sim
> > 
> > 2 - A melhor forma é a que vc dominar melhor: Manager, Agi, arquivos
> 
> > .call
> > 
> > 3 - Para esta tarefa tanto faz estar em RealTime ou não.
> > 
> > 4 - Originate, Dial Command no agi ou no dialplan... Arquivos .call,
> 
> > vc vai ter que primeiro definir o que melhor atende a tecnologia que
> 
> > vc domina, e apartir disso "Google". Tem muito mais muito material.
> > 
> 
> > 
> > Parabéns pelo sucesso que obteve.
> > 
> > Ciro
> > 
> > 
> > 
> > -----Mensagem original-----
> > De: asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org
> > [mailto:asteriskbrasil-bounces em listas.asteriskbrasil.org] Em nome de
> 
> > Weder Prado Enviada em: sexta-feira, 6 de março de 2009 14:04
> > Para: asteriskbrasil em listas.asteriskbrasil.org
> > Assunto: [AsteriskBrasil] Asterisk Interagindo com Aplicações
> > 
> > Boa tarde lista,
> > Tenho um asterisk com E1 e provedores VOIP em produção sustentando 
> > toda a parte de telefonia da empresa com absoluto sucesso,o software
> 
> > chamou atenção da parte de desenvolvimento da empresa e agora 
> > desejamos fazer o asterisk interagir com nossas aplicações, bom
> tenho 
> > 04 perguntas básicas que vão me ajudar bastante?
> > 
> > 1- É possívefal fazer o asterisk ler um número que está num arquivo
> e 
> > reproduzir o audio de qual número está nesse arquivo?
> > 
> > 2- Qual a melhor maneira de fazer o asterisk originar chamadas,
> usando
> 
> > o manager o através de scripts agi?
> > 
> > 3- Para realizar essa tarefa é melhor o asterisk estar com todo o 
> > dialplan em realtime?
> > 
> > 4- Alguém poderia me dar um exemplo de fazer o asterisk originar uma
> 
> > chamada e quando a pessoa atender direcionar para um ramal?
> > 
> > 
> > A idéia é construir uma aplicação que só confirme dados de cadastro
> do
> 
> > cliente dentro do site.
> > 
> > Agradeço todo o tipo de colaboração.
> > 
> > Abs,
> > Weder
> > 
> > _______________________________________________
> > Openmoko Freerunner, primeiro telefone open source, disponível no 
> > Brasil rodando o Android da Google. http://www.neodroid.com
> > 
> > Compre uma camiseta da AsteriskBrasil.org!
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> > 
> > Acesse o canal IRC de discussão sobre Asterisk em Português
> Brasileiro
> 
> > na rede Freenode.net: #asterisk-br 
> > _______________________________________________
> > Lista de discussões AsteriskBrasil.org 
> > AsteriskBrasil em listas.asteriskbrasil.org
> > http://listas.asteriskbrasil.org/mailman/listinfo/asteriskbrasil
> _______________________________________________
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